浅谈关于SSII及其职业发展

paperassword

好贴！我有这么个感觉，SSII是拿consultant当商品，最终客户是拿员工当工具。在一个自己的直接领导都每年换一次甚至好几次，每做个项目换个工作场所，换一群同事的公司，对于公司的归属感肯定是不如常年累月在一个办公室，和同样一群同事打交道的最终客户那里。但是归属感这东西对还在积累工作经验中的人来说没太大意义，变动的频繁能接触和学到的东西反而更多，有利于今后职业定位和发展。等到想在一个公司不用全靠拼工作实力，凭借过往的余威和资历就能混的很好的时候，就得转到一个最终客户那里，好好待上几年啦。

人过留名

lz说的是正常情况下的ssii公司，但是在法国，由于其特殊的CDI劳工保障制度，导致了法国ssii的发展是个畸形的特例，变成了大型公司节约人力资源和解雇成本的一种变相的捷径

siso

说的真好
楼主对国内的ssii这么有感触 是来法国之前就在行业内工作了是吗？
我昨天吃中饭也和同事聊起过法国内外对行业的认知度，他们曾经花了1年时间在菲律宾建了一个开发团队，价格是很便宜的，大概150刀一天一人，后来他们迟迟不能上手，只能放弃了，浪费了大量的时间。交给他们的东西必须在技术层面非常具体，把对应的table和class写明白所有的conditions，但是应用上的人在做spe的时候不能总是能做到这些的。因为可能有些东西看起来是很符合逻辑的不需要写的太清楚。与其写一个100页的超详细spe还不如来个30页的比较简短一些的，对大家都好，是吧？
如楼主所说，菲律宾的开发人员也有同样的毛病，对erp的implementation缺少一个基本的了解。在法国读informatique到bac+5肯定在除了编程以外也需要学习一些应用上的东西，纯技术的到+3就够了。我觉得这算是发展中国家服务外包的一个硬伤

天边云彩

不了解SSII, 不过lz写的不错，有意思。

svvvs

没干过这行，楼主挺有行业背景和经验的，顶一个

亚丁

siso 发表于 2012-1-7 12:35
说的真好
楼主对国内的ssii这么有感触 是来法国之前就在行业内工作了是吗？
我昨天吃中饭也和同事聊起过法 ...

你说的非常对
这就是一个Architect 和Developeur的区别
Developeur通常只有Coding的技能，前提是Architect 给他们做一个详细的规划，每个Class/Method甚至都要有详细的说明，就像Ingenieur 跟Technician的区别
即使这样，他们没有基本的认识，比如ERP实施，讲起来也是非常头疼的，这就是为什么很多公司的实施团队中的developeur也叫Implementation Consultant，因为他们具有比后台比如办公室里的Developeur更高的技能，起码是交流和理解方面的

不过菲律宾150刀的人天却是很便宜了，比国内便宜多了，国内起码是这个两倍以上，但我指专门项目型的Coding。如果只是一般的IT小企业估计也就这个价，毕业生就可以开始做。

不知道法国这边是多少钱的人天？

亚丁

siso 发表于 2012-1-7 12:35
说的真好
楼主对国内的ssii这么有感触 是来法国之前就在行业内工作了是吗？
我昨天吃中饭也和同事聊起过法 ...

我之前在国内工作了一些年头，现在签了个CDI所以回法国了，知道国内外的情况不同，所以也想跟大家一起聊一下在法国这个大环境下到底是SSII好还是Client Final好，从我目前所知，至少同行业来讲薪水差别不大，而发展前景主要是看你所在的公司、以及做的产品，比如IBM GBS，不知道算不算SSII，这个肯定就不用我说了，呵呵
个人觉得，如果自己的SSII有自己的产品以及对应的市场， 其实跟Client Final没有区别
不知道我这样理解对不对

但在国内就千差万别了

seul

亚丁 发表于 2012-1-9 08:44
我之前在国内工作了一些年头，现在签了个CDI所以回法国了，知道国内外的情况不同，所以也想跟大家一起聊 ...

还是要单独看各自的环境, 比如我在renault total 或者 areva 做, 我当然愿意去client final了, 小的client可以遵循lz的意思

siso

亚丁 发表于 2012-1-9 08:29
你说的非常对
这就是一个Architect 和Developeur的区别
Developeur通常只有Coding的技能，前提是Architec ...

法国这边根据我了解的情况再不济再没经验的一个consultant都下不来欧元4位数一天，我说的是erp的情况，而且是client final给的钱，当然ssii另包给ssii的肯定会低一点，毕竟只算是个代理吧。

亚丁

seul 发表于 2012-1-9 11:01
还是要单独看各自的环境, 比如我在renault total 或者 areva 做, 我当然愿意去client final了, 小的clien ...

呵呵  看个人发展意愿吧
我以前就是在Renault同级别的Client Final出来的
我说的是国内，法国的Client Final就不知道了，但我有同事在法国的巨型跨国公司，制造业的，薪水不比我多

Total，Areva在全球都是超高利润行业，有点国内央企的味道，能进去就好了。。。

亚丁

siso 发表于 2012-1-9 12:50
法国这边根据我了解的情况再不济再没经验的一个consultant都下不来欧元4位数一天，我说的是erp的情况，而 ...

嗯  还是欧洲的高啊

碰碰狸

写的不错 这版主来给加精吧~

janvier0118

学习了  今年 BI专业  毕业 希望LS 能多写点

janvier0118

但我认识的 有很大一部分是 学 GENERALE 出身的 并不是纯计算机的啊

janvier0118

但我认识的 有很大一部分是学 GENERALE 出身的 不是纯计算机的

亚丁

黑土地 发表于 2012-1-10 20:36
感觉大部分SSII都是计算机专业的，如果学管理，财务，物流等等不是技术出身的做SSII，感觉大部分和专业都离 ...

任何事物的结构都是金字塔，SSII也不例外
一个管理专业人员的想法，要靠很多个~10个计算机人的做法来实现
所以肯定大部分SSII都是计算机专业的

我为什么写这么多，自己也不知道
只是之前看了坛子里很多朋友质疑SSII，没归属感，当肉卖，没前途，我就想发出个不同的声音吧
这些朋友的质疑很有道理，那如果我写的能被大家看到，帮助大家能够在工作中少一分对当前的质疑，多一点对未来的期望和奋斗的道路，那我的目的就达到了